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 ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?

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spilner
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MensagemAssunto: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Dom 25 Maio 2014 - 17:31

Boa noite pessoal, tudo bem?

Andei estudando os tópicos aqui do fórum à respeito da nossa querida ZF 4HP14 e me surgiram algumas dúvidas:

- É possível substituir a ZF 4HP14 por uma AL4? O motor seria o 1.8 8v do N6 GLX.

- É possível substituir por uma caixa manual? A legislação/preço permite?

Um abraço à todos, obrigado.


Última edição por spilner em Ter 27 Maio 2014 - 19:35, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Dom 25 Maio 2014 - 20:03

Se fosse qual seria o intuito de trocar por uma caixa mais frágil, a não ser pelo al4 ser mais novo e haver mais facilidade na hora de encontrar peças para seu reparo, na minha opnião melhor msms é trocar por uma caixa manual.
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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Dom 25 Maio 2014 - 20:56

Bruno Santos escreveu:
Se fosse qual seria o intuito de trocar por uma caixa mais frágil, a não ser pelo al4 ser mais novo e haver mais facilidade na hora de encontrar peças para seu reparo, na minha opnião melhor msms é trocar por uma caixa manual.

Um dos motivos justamente seria este, de ser mais novo e haver mais facilidade na hora de encontrar as peças para reparo.

Eu já conheço/convivo com a AL4 de um 207 que temos na família.

É possível trocar para a manual? Legislação permite? Desvalorizaria o carro?

---

O problema atual é que não importa em qual posição a marcha esteja, não anda mais.

Um pouco antes, enquanto ainda estava andando, fazia uns três quilômetros e parava de andar.
Deixava o carro esfriar, tentava de novo, mais 3 quilômetros....
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eds2000
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Ter 3 Jun 2014 - 9:03

Curioso. Eu tenho um Automatico e felizmente anda numa boa.

Agora, se é para trocar pela AL4, eu sugiro logo pensar no modelo mais novo... o AT8. Ainda assim, é o AL4 só que mais atual. O ideal seria o modelo de 6 marchas, mas esse ainda não deve ter no mercado de usados / ferro-velho.

Vc já chegou a ver em locais especializados com caixa automatica para verificar quanto ficaria o valor de reparo ?
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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Ter 3 Jun 2014 - 11:01

eds2000 escreveu:
Curioso. Eu tenho um Automatico e felizmente anda numa boa.

Agora, se é para trocar pela AL4, eu sugiro logo pensar no modelo mais novo... o AT8. Ainda assim, é o AL4 só que mais atual. O ideal seria o modelo de 6 marchas, mas esse ainda não deve ter no mercado de usados / ferro-velho.

Vc já chegou a ver em locais especializados com caixa automatica para verificar quanto ficaria o valor de reparo ?

Boa tarde EDS, tudo bem?

Não cheguei a levar numa especializada não. Já limpei ela e troquei o óleo, mas quando ela esquenta não traciona.

Conversei com nosso amigo Alphatech que já tem uma boa experiência com PSA e ele comentou comigo que provavelmente tem alguma trinca na parte interior (tampas) próximo a bomba de óleo, no corpo de válvulas ou na melhor das hipóteses, furou o radiador de óleo-água e tá entrando água na caixa. Por isso ela "ferve" e, daí, não dá pressão. De qualquer forma, não há retífica neste caso e a solução seria a substituição.

Ele conversou comigo também que o caso da troca também é complicado, uma vez que outra caixa automática também impactaria na adaptação de pedais, flanges, bsi, etc... que inviabilizaria o processo.

Estou procurando alguém que possua esta caixa para vender, conforme for eu dou notícias por aqui. Um abraço!
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eds2000
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Ter 3 Jun 2014 - 14:21

Mas qual caixa? a AL4 ou a 4HP14?

Porque para trocar o cambio de uma para outra, nos meios "legais" seria a colocação do seu chassi que sai caro em documentação.

Agora, se for apenas a adaptação para dizer que tem cambio automatico, creio que se o seu é geração N6, vc teria de mudar o painel e o local de troca de marchas para colocar um de N7 (que também tem a regua igual aos demais carros da Citroen).

Isso porque o indicador de marchas é no painel e também porque não serviria a regua atual devido ao AL4 "ter trilhos" diferentes.

Alias, se vc realmente for trocar, se sua manopla do cambio automatico não estiver detonada, eu teria interesse em comprar.

Uma boa sorte!

Abs!
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gnw
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Ter 3 Jun 2014 - 23:20

pra colocar a MT, basta colocar os trambuladores e embreagem...

não tem misterio...

eu usaria uma MT..

mas é MUITO provável que sua 4hp14 tenha reparo.. geralmente uma subsitutição do kit master dela, e uma revisão por um profissional qualificado resolva


sei que no rio tem uma oficina foda em caixas automáticas.. a carpulse... tenta contato!

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"Estabilidade, conforto e segurança, é isso que a mulher procura em um homem e é isso que o homem procura em um carro."

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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 4 Jun 2014 - 7:58

gnw escreveu:
pra colocar a MT, basta colocar os trambuladores e embreagem...

não tem misterio...

eu usaria uma MT..

mas é MUITO provável que sua 4hp14 tenha reparo.. geralmente uma subsitutição do kit master dela, e uma revisão por um profissional qualificado resolva

sei que no rio tem uma oficina foda em caixas automáticas.. a carpulse... tenta contato!


Peguei o contato da CarPulse com o Diogo aqui do fórum. Vou ver com eles e dou notícias por aqui.

GNW, o que me preocupa na hora de trocar por uma manual é a parte legal, eu não conheço e não sei se dá problema.
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gnw
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 4 Jun 2014 - 20:02

não existe descrição do cambio no documento

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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qui 5 Jun 2014 - 14:17

É galera, o Sr. Valdir me informou que a Car Pulse não trabalha mais com a 4HP14 por falta de peças de reposição. Neutral
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gnw
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qui 5 Jun 2014 - 23:58

mentira, que tem peça a dar com pau pra essa caixa... ele que não sabe onde conseguir!

sei que em SP tem....

entra em contato com a PAT PAULICEIA

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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Sex 6 Jun 2014 - 11:30

A PAT Pauliceia me informou que não trabalha mais com essa caixa.

Aqui no Rio, em Nova Iguaçu tem também a Politrans, alguém conhece?

Liguei pra lá e que me informaram que no pior cenário, o teto do valor de reparo é de 6 à 10 mil reais. Rs...

---

Achei também a Tek Cambios em São Paulo que recebe caixas daqui do Rio, alguém conhece?

Já enviei e-mail para as duas, estou aguardando resposta.
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vitor_mupe
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Sex 6 Jun 2014 - 13:35

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eds2000
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Ter 10 Jun 2014 - 10:56

Spilner ,
Já tentou a Pradomatic?

Um dos moderadores fez recentemente a manutenção do cambio lá.

http://pradomatic.com.br/

Abs!
Edson
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TIRRENNO
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 11 Jun 2014 - 1:38

Liga para o Mark que ele resolve..www.oficinamk.com.br
Ligue e fale com ele..não mande e-mail
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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 12 Nov 2014 - 15:23

Boa tarde pessoal, tudo bem?

Depois de muito tempo consegui montar o Xsara e tive uma notícia ruim.

A caixa automática que voltou de São Paulo está fazendo um barulho péssimo
e quando passa de 95º pára de tracionar de novo.











Peço ajuda aos amigos pra ter uma idéia do que possa ser.

Será problema de montagem ou vou ter que abrir a caixa novamente?
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TIRRENNO
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 12 Nov 2014 - 15:43

Não vou saber te responder pelo pouco conhecimento, mas o barulho tá muito estranho, pode ter sido montado errado. Onde mandou fazer em SP? Se foi montado errado aí no RJ e foi danificado vc perdeu a garantia se houve novas avarias
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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 12 Nov 2014 - 16:07

Mandei fazer na Tecnoauto Serviços Automotivos, com o Sr. Toninho.
Eles ficam na Av. Saule Pagnonceli, 203, Jardim Rosa de França.

Foi uma das poucas que disse que ainda tinha peça de reposição
e aceitou receber a caixa vinda de outro estado.

Ele trocou os seguintes itens em Junho:

- Master Kit
- Trocador de calor
- Catraca roda livre
- Conversor de torque
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TIRRENNO
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 12 Nov 2014 - 17:02

Entendi, e quem montou a caixa? Precisa rever logo para não danificar
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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qua 12 Nov 2014 - 17:14

Montei aqui no Rio na Mecanik, na Rua Bento Lisboa, 71, Catete.
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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Sab 7 Fev 2015 - 18:28

Boa noite pessoal, tudo bem?

Voltei pra dividir minha experiência com vocês.

O pessoal da Tecnoauto Serviços Automotivos, Sr. Toninho cagaram pro meu problema.

Não responderam meus telefonemas, meus e-mail, enfim... Perdi R$ 3385,00 com essa merda.


Depois com a cabeça mais fria, fiz minhas orações e fui correr atrás dos problemas que o carro estava apresentando, fora a caixa a caixa automática, como o superaquecimento.

Ele veio do dono anterior com um "kit verão" instalado.

Pra quem não sabe, é um cebolão (sensor de temperatura) que é colocado na tubulação do radiador e aos 82º ligava os dois ventiladores através de uma ligação paralela.
Ouvi dizer que esse kit era muito utilizado nas Fiat Tempra.

Arranquei esse tal kit fora, exceto o cebolão, pois não tive como comprar outra tubulação pra substituir a qual ele se encontra.

Substitui os três sensores de temperatura (azul, marrom e o verde) que ficam no suporte da válvula termostática e a válvula propriamente dita:



Após isso desfiz a ligação paralela dos ventiladores e pra minha sobre, os relés e os BITRON's estavam bons:



Pronto, problema do superaquecimento resolvido!

Nesse meio tempo, um amigo comentou comigo sobre a Roadmaster, uma oficina na Rua do Senado, 310, aqui no centro do Rio de Janeiro.

Lá fui atendido pelo Sr. Daniel Monteiro, dono da oficina, que concordou em receber meu carro pra dar uma olhada para verificar o que podia ter acontecido.

Chegando lá, vi essas belezinhas:




Pra minha surpresa, quando entrei minha caixa já estava assim:



Foi onde ele me disse que além do conversor de torque mal retificado, da montagem incorreta de alguns discos e do furo no filtro de óleo da caixa, tinha entrado água no sistema por conta de um vazamento no trocador de calor!



Resultado:

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Marcio SP
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Dom 8 Fev 2015 - 8:48

Olá Spilner!
O Toninho de Guarulhos/SP te deixou na mão, não foi ele qm fez o trb no seu 4hp14?
Se Precisar de um MT, eu tenho td pra adaptar. Qto a legislação, não há nada q te impeça de trocar.
Abraço, amigo


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spilner
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Qui 7 Maio 2015 - 2:50

Resumo da história, fiz o serviço, a caixa ficou boa. Só a troca das marchas durante o kickdown que mesmo com a reguragem demoram pra passar, mas isso o Sr. Daniel disse que com o uso do cabo do Kickdown original resolve.
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lfvtavares
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   Ter 26 Maio 2015 - 6:42

cara, conversa com ele sobre esse óleo que ele colocou aí. não deve ser o ideal, pelo preço. um dos motivos dessa caixa dar problemas é a troca de óleo fora das especificações ou óleo de baixa qualidade, o litro desse óleo está quase 80 reais e essa caixa leva quase mais de 6 litros com a a troca do conversor, dá uma atenção a isso, pq pode ser o motivo de um problema futuro.

Abraços e boa sorte.
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MensagemAssunto: Re: ZF 4HP14 - É possível trocar apela AL4?   

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