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 Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break

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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 6:03

Olá Pessoal,
fiz a compra das buchas de acordo com o modelo do carro,
Xsara Break 1.8 Ano 2000 pois as buchas do Peugeot são diferentes.

Já havia olhado meu eixo e desmontado ele para analisar a situação,
está ruim e fazendo barulho de ferro com ferro, no meu caso pensei em usar as buchas.

Vou fazer a instalação das buchas, montar um tutorial e descrever o que ocorreu depois
da instalação das buchas e também durante o uso com o carro, qualquer alteração,
que seja boa ou ruim vou compartilhar com todos.

Fiz a compra pelo mercado livre, paguei R$140,00 no par,
a principio não vi nada nelas que justifique o valor, o material parece ser bem resistente mesmo,
mas é claro que elas tem seu desgaste como os rolamentos, não dura para sempre.

SEGUE FOTOS:








Aguardem...
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Assis jr.
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 9:52

Rapaz, a menos de um mês atrás eu troquei os meus rolamentos traseiros. Gastei 150 nos 2 rolamentos e 400 na usinagem dos eixos. A desmontagem e montagem eu mesmo fiz.
Antes de decidir em colocar as buchas ou rolamento, fui em algumas Oficina para ver o que achavam. Eles informaram que para quem quer vender o carro as buchas são boas pois, resolvem o problema por um certo tempo mas, depois eles voltam a cantar de novo por que não existe uma lubrificação constante e não suporta esse tipo de trabalho. Vi um carro que tinha colocado também, o dono se queichava que voltou a cantar cedo de mais, ele tinha ido a uma roça e paçou por algumas pouças.
Vale lembrar que, se for colocar as buchas, é bom usinar  os eixos e deixar bem lisinho, assim diminui as ranhuras diminuindo o atrito aumentando a sua vida útil.
sucesso!
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 10:20

Se for pra ele usinar os eixos praticamente ele vai estar fazendo serviço qse completo, achou q pagou barato nas buchas o par dos rolamentos original sai por menos de 110 e fabinho o Assis tem um amigo q aconteceu isso.
Fiz esse trampo de bucha e coloquei as graxadeiras , paguei 700 pau , ficou uma merda ou vc engraxa a cada 2 meses , ou como o colega comentou vc não precisa nem passar numa poça basta pegar uma chuva mais forte e molhar o eixo ja era no outro dia começa a fazer barulho e ter q engraxar todo dia pós chuva é um saco.
Refiz todo trampo agora com tudo novo e o cara da oficina garantiu 70 mil km ou 5 anos .
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Assis jr.
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 10:40

No meu coloquei dois traseiros entre os rolamentos e na hora da montagem, me recomendaram colocar um óleo bem grosso dentro, pelo buraco do estabilizador. Eles disseram que sua do faz a curva ele vai para o lado e lubrifica. Pena que esqueci... Mas deixei bem engraxado.
abraços.
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gnw
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 12:50

quero ver como essa bucha interna vai passar no eixo.... deu pr ver que o diametro interno dela não tá bem certo....


atualmente cada lado dos rolamentos está saindo, com desconto, 38 reais O JOGO!!!!

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"Estabilidade, conforto e segurança, é isso que a mulher procura em um homem e é isso que o homem procura em um carro."

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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 14:18

Acho que tudo que é novo deixa a gente inseguro,
mas prefiro tentar pois para retificar o eixo vai me custar mais caro,
e para tirar as pontas para retificas só na pancada, essa pancada já pode detonar o resto.

Caso a bucha não sirva, eu troco ela pela que sirva, sem pressa !
Sobre essa agua dentro dos eixo devido chuva deve ser por não vedar bem,
quando for montar vou prestar atenção nesse detalhe, as buchas vem dois orings interno,
de repente um oring mais grosso pode vedar melhor. A vedação delas é igual a uma vedação interna de mangueira de direção hidráulica, usa o oring interno.

Vamos ver no que dá.
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gnw
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 19:19

pra tirar o eixo das mangas, depois de desmontado, só com prensa...

não estraga nada

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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 20:16

Pois é amigo agradeço a sua dica eu já trabalhei em oficina e realmente você está certo,
mas não vejo nenhum motivo para deixar de tentar usar as buchas ainda,
uma vez que o valor de um novo eixo ou o serviço de torno seja absurdamente caro comparado ao valor do carro,
mesmo a mão de obra sendo minha.

Quando a gente tem que pagar pra fazer o serviço,
fica complicado experimentar outros métodos de reparo fora do tradicional,
pois se não obter o sucesso no reparo a mão de obra vai duplicar seu valor.

Vamos ver o que acontece depois da instalação, abraço.
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gnw
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 22 Jun 2014 - 22:14

eu realmente não tive nenhum feedback do uso dessas buchas!

vou estar acompnhando!

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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Qua 25 Jun 2014 - 20:08

Ao Trabalho

1 - Remova as duas Rodas e deixe o carro suspenso (os dois lados),
caso não tenha cavaletes use algum outro método seguro!



2 - Remova os parafusos a seguir:


3 - Remova também esse parafuso e retire a arruela interna:



4 - O Correto é remover essa chapinha de ferro que fica na frente,
mas eu não consegui tirar ela de jeito nenhum, o serviço deu uma parada!

Vou ter que tirar o eixo pra tentar solta essa chapinha malvada !


5 - Solte o parafuso de baixo do amortecedor e o cabo de freio de mão ali na pinça de freio:


6 - Remova agora as 2 barras axiais, um sai pelo lado direito e outra esquerdo,
não tem como errar pois não tem outra opção, rsrsrs!


IMPORTANTE: ANTES SE SOLTAR AS BARRAS, FAÇA UMA MARCAÇÃO DE POSIÇÃO,
PARA NÃO MONTAR DIFERENTE DA ALTURA QUE ESTAVA ANTES.


OBS: USEI ESSE FERRAMENTA IMPROVISADA PARA RETIRAR O EIXOS,
UM PITO 22 E UM PARAFUSO LONGO CERCA DE 10cm NO MÁXIMO!
ESSA FERRAMENTA SERVE DE SACADOR DE EIXO, SE TIVER DÚVIDA ESTOU A DISPOSIÇÃO.



7 - APOS RETIRAR A PARTE ESTRIADA NA FERRAMENTA IMPROVISADA E SÓ PUXAR O EIXO PARA FORA:


8 - BARRAS REMOVIDAS:



Agora falta o eixo e parte das buchas, continua aguardem...


Última edição por fabinhovioleiro em Qui 26 Jun 2014 - 9:17, editado 1 vez(es)
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gnw
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Qui 26 Jun 2014 - 1:17

essa chapinha é barbada.. tu pega um dos parafusos que seguram a pinça de freio traseira, parafusa ele dentro dessa chapinha e ela sai...

é um tapa!

se não me engano são os parafusos 17mm que seguram as pinças traseiras

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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Qui 26 Jun 2014 - 9:10

gnw escreveu:
essa chapinha é barbada.. tu pega um dos parafusos que seguram a pinça de freio traseira, parafusa ele dentro dessa chapinha e ela sai...

é um tapa!

se não me engano são os parafusos 17mm que seguram as pinças traseiras

Se eu te falar que já fiz isso, essa chapinha e encaixada nas estrias do eixo interno,
e coisa ali tá travada cara, tenho a impressão que tudo ali ainda é original de fábrica,
os parafusos que fui tirando ainda tinha cola, os eixos com umas presilhas estranhas.

O parafuso tem que empurrar a chapa pra fora, mas não vai de jeito nenhum
deve tá cheio de ferrugem as estrias, ainda estou tentando de todo jeito,
jogando óleo e tudo mais para destravar, vou ter que pedir ajuda ao universitários rsrsrs
valeu a dica !
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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Qui 26 Jun 2014 - 15:37

Continuação...

- Hoje consegui remover por completo aquela chapa que fica na frente do eixo,
deu muito trabalho, joguei muito óleo pois as estrias do eixo estavam enferrujadas.


Não consegui fotografar o procedimento, mas vou copiar umas fotos de um outro tutorial
que serve como exemplo para remover aquela chapinha.


ALERTA! VÁ APERTANDO O PARAFUSO DEVAGAR,
POIS SE TENTAR FORÇAR MUITO ELE QUEBRA, ME ACONTECEU DE UM LADO.
JOGUE MUITO OLEO OU DESENGRIPANDE E VÁ APERTANDO AOS POUCOS QUE SAI.








Agora é possível retirar a manga de eixo, bata devagar que ela se solta do eixo,
se tentar puxar na mão não sai, ela fica muito justa ali dentro.
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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Sex 27 Jun 2014 - 17:31

HELP!

Estou com um problema em relação as buchas,
a bucha que vai próximo a manga não está entrando na parte onde ficava o retentor do rolamento,
já passei graxa a doidado e dei uma batidas, aquela parte do eixo onde vai retentor é maior,
tem, 49mm a bucha tem 46mm que zica.

Após muitas tentativas um das buchas entrou mas trincou,
acho que tem algo errado na medida dessa bucha ou da minha parte mesmo.
A bucha que vai na ponta do eixo deu certo, agora essa outra tá me dando dor de cabeça já.
Liguei para a ofina que me vendeu KA IMPORTS e expliquei a situação falando direto com o mecanico que instala as buchas, ele me garantiu que isso nunca aconteceu antes,
então fiquei pensando onde eu poderia estar errando, pois já removi todos os rolamentos e capas.

Ele ficou de me enviar um vídeo fazendo a demonstração e mais 4 buchas novas sem custos,
agora venho perguntar aqui pro pessoal no forum, não lembro quem foi, mas disse que já instalou as buchas no seu xsara, poderia me tirar essa dúvida sobre essa bucha que não entra ali onde fica o retentor? Como foi a instalção ?

A Bucha para ai e não vai mais de jeito nehum!

Vejam nas fotos o local onde a bucha não passa nem na porrada,
a bucha para ai e não vai mais de jeito nehum!










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Assis jr.
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Sex 27 Jun 2014 - 18:30

Fabio, pelo visto você está com um certo problema de medidas.
Como você está substituindo os rolamentos pela bucha, elas tem que ter as mesmas dimensões que o rolamento.
Como você colocou as internas e ficaram boas, já  é um bom sinal.
As externas devem ter a mesma dimensão dos rolamentos sem os retentores, a não ser que elas vão subistituilas. Aí a soma da largura dos dois será a da bucha.
Quanto ao diâmetro interno, como se trata de uma bucha de desgaste que vai suprir o rolamentor, ele tem que trabalha com uma pequena folga e não com interferência já que, quando é colocada no corpo de suspensão ela tende a diminuir ainda mais o seu diâmetro interno. Caso a medida fique muito justa, pode haver o travamento ou desgaste prematuro por não existir a possibilidade do filme de lubrificação.
Tire as medida do alojamento do rolamento, que é do ponto máximo que a bucha entra até a ponta, o diâmetro interno da suspensão, pegue as buchas e o eixo e leve à um torneiro mecânico, relate o problema que ele saberá o que fazer. Deverá dá um passe.
O bom dessa historia e que elas estão justas e não folgadas.
Lembre-se, o passe é na bucha. Deve ser barato, uns 10 reais por bucha, já que, é um material macio.
Sucesso!
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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Sex 27 Jun 2014 - 18:56

Assis jr. escreveu:
Fabio, pelo visto você está com um certo problema de medidas.
Como você está substituindo os rolamentos pela bucha, elas tem que ter as mesmas dimensões que o rolamento.
Como você colocou as internas e ficaram boas, já  é um bom sinal.
As externas devem ter a mesma dimensão dos rolamentos sem os retentores, a não ser que elas vão subistituilas. Aí a soma da largura dos dois será a da bucha.
Quanto ao diâmetro interno, como se trata de uma bucha de desgaste que vai suprir o rolamentor, ele tem que trabalha com uma pequena folga e não com interferência já que, quando é colocada no corpo de suspensão ela tende a diminuir ainda mais o seu diâmetro interno. Caso a medida fique muito justa, pode haver o travamento ou desgaste prematuro por não existir a possibilidade do filme de lubrificação.
Tire as medida do alojamento do rolamento, que é do ponto máximo que a bucha entra até a ponta, o diâmetro interno da suspensão, pegue as buchas e o eixo e leve à um torneiro mecânico, relate o problema que ele saberá o que fazer. Deverá dá um passe.
O bom dessa historia e que elas estão justas e não folgadas.
Lembre-se, o passe é na bucha. Deve ser barato, uns 10 reais por bucha, já que, é um material macio.
Sucesso!

Agradeço a dica obrigado, eu até pensei em fazer esse ajuste na bucha, mas não seria o correto pelo seguinte motivo,
a própria oficina que vende e instala essas buchas me garantiu que esse problema nunca ocorreu, só comigo.
A bucha não esta encaixando somente na parte onde fica retentor, ali o eixo é maior tem um diâmetro de 49mm,
o eixo do xsara tem 4 medidas, na ponta tem 42mm quando chega no final está com 49mm, um eixo cônico,
no mais ela está dentro das medidas, a principio essa bucha parece que vai funcionar bem, só esse detalhe mesmo.

Vamos ver o vídeo que eles ficaram de enviar, vou postar aqui pra todos verem,
pelo menos uma coisa é certa, vamos desvendar o mistério das buchas!

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gnw
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Sex 27 Jun 2014 - 20:09

minha duvida é se as buchas internas vão passar na MANGA do eixo.... que fica dentro delas.. parece q o diametro interno delas é menor que o eixo...

mas enfim

aquela chapinha lá, que eu te falei pra por o parafuso, eu aponto ele uma volta, e toco a pneumatica.. sem dó nem piedade.. ela pula fora rapidinho

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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Sex 27 Jun 2014 - 20:55

gnw escreveu:
minha duvida é se as buchas internas vão passar na MANGA do eixo.... que fica dentro delas.. parece q o diametro interno delas é menor que o eixo...

mas enfim

aquela chapinha lá, que eu te falei pra por o parafuso, eu aponto ele uma volta, e toco a pneumatica.. sem dó nem piedade.. ela pula fora rapidinho

A bucha que você fala é aquela menor com um furo pequeno no meio que vai na ponta do eixo?

Se for essa tive que aumentar um pouco o furo pra passar aquela barra mais fina estriada,
também quando entra prensada o furo fica mais justo ainda, mas esse detalhe não interferiu.
Meu problema está na outra bucha, ela não chega até o final onde fica o retentor do rolamento,
resolvendo isso ai vou postar as fotos, fiz um sistema de vedação com origns que não entra agua nem pó no eixo.
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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Sab 28 Jun 2014 - 16:00

Estive analizando o eixo do Peugeot 206 para comparar ao eixo  do Citroen Xsara,
eles são diferentes.

Obs: O eixo do Peugeot parece seguir a mesma medida do início ao fim,
outro detalhe é que o eixo não é fixo na manga, já o xsara está fixo na manga.


Vídeo sobre as buchas de um Peugeot 206:



A instalação da bucha no Peugeot é mais simples.
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luiz_prado
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 29 Jun 2014 - 10:52

Tenho uma dúvida pois somente vejo os eixos "externos=manga" e nunca vi a parte interna, neste local deve ser usinado também?

Acredito que este espaço seja da peça preta "espaçador ou retentor" que está na figura.

http://mlb-s2-p.mlstatic.com/kit-rolamento-eixo-traseiro-citroen-zx-xsara-peugeot-306-14326-MLB119191153_1533-O.jpg
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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 29 Jun 2014 - 14:02

luiz_prado escreveu:
Tenho uma dúvida pois somente vejo os eixos "externos=manga" e nunca vi a parte interna, neste local deve ser usinado também?

Acredito que este espaço seja da peça preta "espaçador ou retentor" que está na figura.

http://mlb-s2-p.mlstatic.com/kit-rolamento-eixo-traseiro-citroen-zx-xsara-peugeot-306-14326-MLB119191153_1533-O.jpg

Quando usamos a bucha não precisamos mais do retentor,
veja que a bucha tem essa parte que fica pra fora da manga, faz o papel do retentor.

Se for necessário tem que usinar o eixo e a parte interno vai encaixa as buchas,
no caso do Peugeot faz a usinagem na parte interna da manga e eixo,
no xsara faz naquele eixo maior que é oco por dentro.
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luiz_prado
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 29 Jun 2014 - 17:03

Achei q tinha necessidade pois vi
a ranhura do eixo parece o tamanho do retentor..

Eu comprei os dois eixos e os dois kits de rolamentos... A minha dúvida é o que prende o eixo do outro lado da manga, há necessidade de usinagem?
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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Dom 29 Jun 2014 - 17:41

Se a ponta do eixo estiver ruim tem que usinar também,
pois ali também vai rolamento, no meu caso optei pela bucha sem usinar.
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fabinhovioleiro
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Ter 1 Jul 2014 - 22:42

Continuação do assunto...

Após o problema com a medida das buchas maiores,
recebi um novo jogo, mas são do mesmo tamanho que as outras,
os caras me garantiram que isso não tinha ocorrido ainda,
então a solução ficou por minha conta mesmo,
quem for comprar essas buchas, se atente aos detalhes deste tópico!

-Deixei as buchas no torneiro para fazer o ajuste,
deixei tudo explicado com as medidas, buchas e ponta de eixo.


Então vai ficar assim:





As buchas são boas, agora com esse ajuste e outros detalhes que estarei postando,
vai ficar muito bom o resultado final de montagem e garantia do serviço,
no mais é andar com o carro e observar o que acontece.


Estarei postando fotos e comentários da montagem,
vou pegar as buchas amanhã no torneiro, até.
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luiz_prado
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    Ter 1 Jul 2014 - 22:57

Legal fabinho!

Cara ainda tenho a minha pdp da dúvida... rsrrs

Me corrija por favor se eu estiver pensado errado
um lado do eixo "tubo! vai nas manga "preso" imagem 1 e o outro lado vai a onde?

imagem 1
http://img352.imageshack.us/img352/6786/closemenoreixo.jpg
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MensagemAssunto: Re: Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break    

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Bucha Para Eliminar Folga do Eixo - Xsara Break
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